Интервью

Игорь КОШУКОВ

— Владимир Александрович, хотелось бы еще раз уточнить приоритеты ГПВ-2020. Что представляет собой новая Государственная программа вооружения?

— Государственная программа вооружения на 2011-2020 годы представляет собой комплекс мероприятий, согласованных по целям, задачам, направлениям развития, ресурсам и срокам выполнения. Они должны обеспечить поддержание необходимого уровня оснащения Вооруженных Сил современным вооружением, военной и специальной техникой (ВВСТ), исходя из потребностей нового облика и требований нормативных документов, с учетом возможностей выделения государством необходимых финансовых средств промышленности для производства требуемых объемов ВВСТ. Для достижения этой цели основные усилия планируется направить на такие направления, как:

– сбалансированное развитие системы стратегических вооружений;

– комплектные поставки современных и перспективных образцов вооружения, в первую очередь, в соединения и воинские части постоянной готовности;

– создание базовых информационно-управляющих систем, обеспечивающих применение высокоточного оружия;

– создание научно-технического задела и обеспечение разработки новейших систем и образцов вооружения;

– обеспечение поддержания существующего парка вооружения в боеготовом состоянии.

Данные приоритеты в целом соответствуют общемировым тенденциям развития средств вооруженной борьбы.

В соответствии с «Правилами разработки государственных программ вооружения», которые были утверждены постановлением правительства России в 2007 году, указанные приоритеты будут уточнены через 5 лет в ходе разработки новой программы вооружения до 2025 года.

Кроме того, уточнение ГПВ осуществляется в рамках ежегодного государственного оборонного заказа.

— Государственная программа вооружения с 2011 по 2020 год чрезвычайно масштабна. По вашей оценке, хватит ли на ее реализацию заложенных денег? И что делать, если финансирование все-таки окажется недостаточным?

— Да, действительно, в период 2011-2020 годов запланирован масштабный комплекс мероприятий, реализация которых направлена на обеспечение перевооружения Вооруженных Сил в новом облике. Однако потребностям Вооруженных Сил мероприятия ГПВ удовлетворяют в минимально-достаточных объемах. Состав и содержание заданий ГПВ-2020 структурированы и оптимизированы в рамках выделенных лимитов финансирования.

Что касается реализации программы, то из-за наличия финансовых, производственных и других рисков выполнение ее заданий может уточняться в рамках государственного оборонного заказа. Одновременно с ГПВ разработана и принята система целевых индикаторов. Контроль их выполнения позволит (в случае, если изменится уровень финансирования ГОЗ) своевременно скорректировать проводимые мероприятия по оснащению Вооруженных Сил.

— Президент России Дмитрий Медведев поставил задачу довести в 2011 году соотношение расходов на содержание и оснащение Вооруженных Сил до уровня 50% на 50%, а к концу 2015 года доля расходов на закупку новых вооружений должна быть увеличена до 70%. Каким образом Минобороны намерено решать эти задачи?

— Для нужд планирования и строительства Вооруженных Сил показатель соотношения доли расходов на содержание и оснащение самостоятельного значения не имеет. Он лишь отражает одну из характеристик структуры военного бюджета.

Если сопоставить прогнозируемую потребность в финансовых ресурсах на содержание Вооруженных Сил с учетом мероприятий по реформированию и сокращению численности и средства на перевооружение, то в настоящее время эти потребности удовлетворяют чуть больше, чем наполовину.

В этих условиях достижение требуемых бюджетных пропорций зависит от темпов развития экономики государства, и соответственно, объемов средств, выделяемых на перевооружение.

В ГПВ-2020 основной приоритет отдан закупкам сложных высокотехнологичных образцов (более 70% от объема программы). Также учтены уроки последних вооруженных конфликтов, в первую очередь – в Южной Осетии. Исходя из этого, доля серийных закупок современных и перспективных образцов в новой ГПВ-2020 превышает аналогичный показатель ГПВ-2015 на 15-20%.

— Каково процентное соотношение в Российской армии новой и старой техники сегодня? В какие сроки возможно довести долю современного оружия до 70%?

— Несмотря на высокий уровень оснащенности войск основными типами вооружения, большинство из них устарели. Доля современных средств в имеющемся парке составляет около 20% по стратегическим ядерным силам и не превышает 10% по силам общего назначения. Для сравнения, в армиях ведущих зарубежных государств эта доля составляет 30-50%.

Существующее состояние парка вооружения обусловлено тем, что с 1990-х годов он практически не обновлялся. Объемы госзаказа были минимальны, а система вооружения поддерживалась в боеготовом состоянии за счет ремонта. Фактически до 2007 года закупались только образцы стратегических вооружений и средства их обеспечения.

Однако за последние годы Минобороны России удалось переломить ситуацию с закупками вооружения.

В настоящее время, с учетом характера развития вооружения в основных странах мира, опыта их применения в войнах и вооруженных конфликтах, облик Вооруженных Сил оптимизирован под задачи, которые будут решать виды (рода) войск к 2020 году. Параметры технического оснащения Вооруженных Сил проработаны в ходе обоснования ГПВ-2020. Запланированные темпы и объемы закупок сложных финальных образцов позволят вывести показатели уровня современности по основной номенклатуре вооружения на уровень 70% к 2020 году.

— Каким был масштаб закупок вооружения для Российской армии в 2010 году?

— Мероприятия по закупке ВВСТ в интересах Минобороны России в 2010 году проведены в соответствии с постановлением правительства Российской Федерации «О государственном оборонном заказе на 2010 год и на плановый период 2011 и 2012 годов».

В результате выполнения заданий государственного оборонного заказа в 2010 году в части сил общего назначения поставлено в войска: 8 космических аппаратов, 23 самолета и 37 вертолетов, 19 зенитных ракетных комплексов, 16 радиолокационных станций ПВО, 6 пусковых установок ракетного комплекса Сухопутных войск, 61 танк, 399 боевых бронированных машин и 6,5 тыс. автомобилей многоцелевого назначения.

— От каких видов НИОКР Минобороны отказывается, какие остаются в работе? Какова ситуация с разработками перспективной бронетехники?

— В условиях необходимости увеличения объемов закупок нового вооружения и ограниченности финансирования ГОЗ, в 2009-2010 годах в Минобороны проведена работа по пересмотру ведущихся НИОКР. В результате мы отказались от создания отдельных высокозатратных и высокорискованных проектов, а также от разработок средств обеспечения общего назначения, которые могут быть заменены образцами из народного хозяйства. В первую очередь, это – средства инженерных войск, номенклатуры Тыла и медицинской службы.

Напротив, НИОКР по созданию сложных образцов для Ракетных войск стратегического назначения, Космических войск, авиации и флота могут быть профинансированы только из бюджета. Необходимо понимать, что заданные сегодня НИОКР – это технический потенциал наших Вооруженных Сил завтра. Отказаться от них мы не имеем права. Существующее отставание России от ведущих мировых держав в области создания перспективного вооружения требует качественного прорыва.

Это характерно для образцов бронетанкового вооружения, по которым мы еще недавно имели лидирующие позиции. С целью ликвидации отставания по данному направлению задана разработка боевых бронированных платформ нового поколения (тяжелой, средней и легкой категорий). При этом основными направлениями развития бронетанковой техники являются, во-первых, использование модульной конструкции, позволяющей разрабатывать весь типоряд техники и обеспечить высокий модернизационный потенциал, во-вторых, создание бортового радиоэлектронного оборудования, позволяющего интегрировать платформы в единое информационное пространство поля боя, и в-третьих, широкое использование новых материалов для бронирования, создания двигателей и трансмиссий.

— Каковы перспективы перевооружения российских ВВС? Сколько самолетов и вертолетов будет закуплено?

— В настоящее время на вооружении ВВС России в основном состоят образцы авиационной техники разработки 70-80-х годов. С учетом остроты проблемы перевооружения, на период до 2020 года запланировано радикальное обновление существующего парка летательных аппаратов. Для этого предусмотрены закупки более 600 самолетов: Су-34, Су-35С, ПАК ФА, МиГ-35С, перспективных самолетов-штурмовиков Су-25СМ, самолетов военно-транспортной авиации Ан-70, Ил-76МД-90А, а также около 1000 вертолетов различного назначения: Ми-26, Ми-8МВТ-5, Ми-8АМТШ, Ка-52, Ми-28НМ, специальных.

— Оборонной промышленности поставлена задача по разработке перспективного авиакомплекса дальней авиации (ПАК ДА). Это будет принципиально новый боевой самолет? Какие требования предъявляют ВВС к ПАК ДА?

— Авиационный комплекс дальней авиации, прежде всего, должен быть многофункциональным. Его отличительными особенностями должны быть большие радиусы действия и боевая нагрузка, сниженная (малая) заметность, возможность эффективных действий по поражению как воздушных, так и наземных целей с применением высокоточного оружия.

Эти требования Минобороны России сформулировало перед промышленностью, их проработка осуществляется в рамках ведущегося аванпроекта. Завершение проработки технического облика ПАК ДА запланировано на 2013-2014 годы. Тогда же будет принято решение по его дальнейшему созданию.

— Когда начнутся масштабные поставки С-400 в войска ПВО? Как обстоит дело с разработкой системы С-500?

— На сегодняшний день в войска поставлено 4 дивизиона для оснащения одного зенитного ракетного полка. Серийные поставки С-400 запланированы в программе вооружения с учетом оснащения 28 зенитных ракетных полков.

В настоящее время разрабатывается мобильная многоканальная универсальная зенитная ракетная система дальнего действия с возможностями по высотному перехвату баллистических целей – С-500. Разработку планируется завершить в 2013 году и с 2015 года начать серийные поставки в войска. Всего планируется поставить 10 дивизионов. Учитывая тенденции развертывания систем вооружения в космическом пространстве, это весьма важно для обеспечения обороноспособности государства.

— Как бы вы могли оценить перспективы развития орбитальной группировки Минобороны? Как развиваются отношения с ракетно-космической промышленностью? Какие есть проблемы?

— Запланировано наращивание состава орбитальной группировки космических аппаратов. Это позволит существенно повысить эффективность решения орбитальными средствами задач по обеспечению действий Вооруженных Сил из космоса.

Что касается наших взаимоотношений с ракетно-космической промышленностью, то ее состояние не всегда соответствует нашим потребностям. Есть факты срыва контрактных обязательств.

Основным проблемным вопросом реализации ГПВ по-прежнему останется комплектование космических аппаратов отечественной элементной базой, главным образом электронной. В одиночку Минобороны эту задачу больше решать не будет. В рамках ФЦП «Развитие оборонно-промышленного комплекса Российской Федерации на 2011-2020 годы» формируется соответствующая подпрограмма. Работа в данном направлении проводится совместно с Роскосмосом и Минпромторгом, что позволяет рассчитывать на успешное решение имеющихся проблем.

— Какие новинки в рамках ГВП-2020 получат Космические войска и Тыл Вооруженных Сил?

— Основным направлением развития Космических войск до 2020 года станет создание перспективных космических систем и комплексов разведки и связи, отвечающих тактико-техническим требованиям Вооруженных Сил. Кроме того, в ближайшее время планируется принятие на вооружение нового ракетно-космического комплекса «Ангара», завершение работ по созданию стартового комплекса для пусков ракеты-носителя «Союз», а также замена комплектов устаревших и разнородных средств наземного автоматизированного комплекса управления космическими аппаратами новыми унифицированными средствами.

Что касается Тыла Вооруженных Сил, то мероприятия ГПВ-2020 направлены на комплектное оснащение подразделений техникой общевойскового назначения. При этом запланирована закупка более 7 тысяч единиц техники Тыла – автотопливозаправщиков, автономных полевых лагерей закрытого цикла жизнеобеспечения, мобильных медицинских операционно-реанимационных комплексов, перевязочных и других средств. В результате ожидается повышение оснащенности служб Тыла современными средствами до уровня 50-60%.

— Что предполагается сделать для наращивания боевых возможностей Сухопутных войск? Получат ли они новые средства связи и разведки, новую экипировку?

— В части средств разведки и связи основные мероприятия ГПВ-2020 связаны с реализацией двух крупных проектов – оснащения бригад Сухопутных и Воздушно-десантных войск единой системой управления в тактическом звене, а также создания информационно-управляющих систем для обеспечения применения высокоточного оружия.

По средствам боевой экипировки военнослужащих сформирована соответствующая межведомственная комплексная целевая программа. Приоритетами здесь являются разработка многоцелевой индивидуальной модульной экипировки и средств ближнего боя.

— Когда в нашей армии появятся «солдаты будущего»?

— Как известно «солдат будущего» – общий термин, обозначающий международный военный проект, инициированный США и странами НАТО в конце 1990-х.

При этом, ни одна армия мира не собирается делать своих солдат «киборгами».

Смысл проекта заключается в увеличении эффективности и «производительности» отдельного солдата, путем применения технических и технологических достижений XXI века, в том числе, систем позиционирования и навигации, ночного видения, целенаведения, мониторинга психофизиологических параметров бойца, а также использования новейших разработок в области наноматериалов для создания легкой динамической бронеэкипировки с выполнением опорных функций экзоскелета.

Новейшими достижениями в области экипировки и средств ближнего боя в первую очередь оснащаются специальные подразделения. Что касается массовой экипировки военнослужащих, то здесь мы тоже не стоим на месте.

В настоящее время разработана межведомственная комплексная целевая программа развития боевой экипировки военнослужащих на 2011-2020 годы. Реализация этой программы позволит повысить эффективность выполнения боевых задач и других функциональных обязанностей военнослужащими Минобороны, МВД, МЧС, других заинтересованных федеральных органов исполнительной власти.

Кроме того, в ходе выполнения указанной программы планируется обеспечить паритет технического уровня носимого вооружения, экипировки и специального оснащения с лучшими зарубежными аналогами, включая стрелковое и холодное оружие, средства наблюдения и разведки, а также средства индивидуальной защиты.

— Как решается задача модернизации вооружения и техники?

— В условиях жестких финансовых ограничений одним из приоритетных направлений поддержания боевой готовности существующих образцов ВВСТ является их модернизация. При существенно меньших (относительно создания новых образцов) затратах, модернизация позволяет повысить тактико-технические характеристики и продлить ресурс образцов ВВСТ. Ключевым вопросом при этом является наличие модернизационного потенциала, то есть заложенных в конструкцию и принципы построения техники возможностей по продлению ее эксплуатационного ресурса с обеспечением требуемого технического уровня путем минимальной замены (обновления) отдельных составных частей.

Несмотря на все преимущества модернизации, ее целесообразность не всегда очевидна. Так, при значительном моральном устаревании техники, поддержание ее эффективности на требуемом уровне возможно только при замене большей части составных элементов и функциональных узлов. Стоимость такой модернизации с учетом затрат на капитальный ремонт не подлежащих замене элементов, как правило, соизмерима или превышает стоимость разработки новых изделий.

Если перейти от теории к практике, то в рамках ГПВ-2020 предусмотрены существенные расходы на модернизацию. Ее основным направлением являются танки типа Т-72, вертолеты и самолеты военно-транспортной авиации, корабли и атомные подводные лодки. Основным содержанием этих работ является замена устаревшего радиоэлектронного оборудования и довооружение современными средствами поражения.

— Если мы начнем закупать иностранную технику, не перестанут ли российские производители разрабатывать аналогичные образцы?

— Практика приобретения за границей отдельных видов вооружения или военных технологий существует во всех цивилизованных странах и не вызывает отторжения у общества.

Нет особых проблем при приобретении единичных готовых систем вооружений для временного оснащения Вооруженных Сил (теоретически – до тех пор, пока не появятся аналогичные конкурентоспособные образцы собственного производства). Однако опасность представляет радикальный разворот отечественных военных заказчиков в сторону иностранных поставщиков и массовые закупки зарубежной военной техники. Такая схема закупок гораздо проще и, на первый взгляд, экономичней, поскольку позволяет избежать прямых затрат на НИОКР. Однако, она ведет не только к технологической, но и к сервисной зависимости, что в конечном итоге оборачивается очень серьезными затратами.

Представляется, что Россия должна приобретать за рубежом прежде всего новейшие технологии, а не конечные изделия, поскольку многие предприятия оборонно-промышленного комплекса находятся сегодня в крайне тяжелом состоянии, нуждаются в интенсивном обновлении основных фондов и технологий.

— Российские производители БЛА, в частности, Концерн радиостроения «Вега», заверяли, что через 2-3 года смогут догнать зарубежных конкурентов по качеству продукции. Остается ли актуальным вопрос разработки и производства отечественных беспилотников после заключения соглашения между Россией и Израилем о созданию совместного предприятия по сборке БЛА?

— Создание совместного предприятия с Израилем по серийному производству беспилотных летательных аппаратов является вынужденной мерой. Это позволит компенсировать в среднесрочной перспективе имеющееся отставание от мирового уровня и приобрести необходимый опыт.

При этом решение об освоении производства некоторых типов комплексов с БЛА израильской разработки на территории Российской Федерации не снижает актуальности создания современных отечественных комплексов с БЛА различных классов, в том числе, аналогичных израильским. Но для этого необходимо создание современной технологической базы.

Сейчас БЛА различного класса – от малой до большой дальности и продолжительности полета, различного оперативного и целевого назначения, включая ударные, способны разрабатывать около 10 предприятий российского ОПК. И мероприятия по их созданию запланированы в ГПВ-2020.

Отмечу, что при создании современных отечественных комплексов с БЛА будут учитываться результаты войсковой эксплуатации в Вооруженных Силах закупленных у Израиля образцов, а также опыт их производства на территории Российской Федерации.

— Существует мнение, что российский оборонно-промышленный комплекс давно достиг предела своих возможностей – производственная база стареет, не хватает мощностей. При этом гособоронзаказ растет, увеличивается и объем зарубежных заказов. В результате ОПК может не справиться с такой нагрузкой. Или ситуация не столь критическая?

— Сегодня объем экспорта продукции военного назначения, разработанной, как правило, в 90-х годах прошлого столетия, возрастает. Однако, наличие ряда системных проблем в отечественном оборонно-промышленном комплексе, в том числе в части создания и подготовки производства новейших образцов ВВСТ, а также необходимость технологического перевооружения устаревших производств являются объективной реальностью.

Для решения этих проблем, как я уже говорил, Минпромторгом разрабатывается Федеральная целевая программа «Развитие оборонно-промышленного комплекса Российской Федерации на 2011-2020 годы». Реализация этой программы должна значительно поднять технологический уровень производства предприятий ОПК, повысить его компактность и готовность к инновационной деятельности.

Основой указанной программы является ее взаимоувязка с мероприятиями ГПВ-2020 по номенклатуре, объемам и срокам создания образцов ВВСТ.

— У армии и ОПК всегда были дружеские, но, порой, и сложные отношения. Как сегодня вам работается с промышленностью?

— Распространение рыночных отношений на ОПК существенно изменило «советскую» практику взаимодействия Министерства обороны с предприятиями.

Система управления предприятиями и организациями, входящими в ОПК, требует совершенствования и развития. Это обусловлено наличием предприятий и организаций различных форм собственности, в том числе частных, которые в рыночных условиях крайне сложно объединить вокруг общей цели. Более того, часть оборонных предприятий являются конкурентами в различных сегментах рынка.

Учитывая все многообразие перечисленных факторов, Минобороны России реализует линию на взаимодействие с ОПК в рамках четко регламентированных, «прозрачных» контрактно-договорных отношений. Кроме того, представители государства от Минобороны участвуют в органах управления акционерных обществ, часть акций которых находится в федеральной собственности. При этом целью для совместных работ является Государственная программа вооружения.

— В настоящее время гражданские и оперативные функции Министерства обороны разделены. Показала ли свою эффективность эта новая схема?

— В настоящее время в Минобороны России в основном завершены организационные мероприятия по переводу должностей военнослужащих на должности государственных служащих, прежде всего, в центральных органах военного управления, занимающихся вопросами финансового обеспечения Вооруженных Сил, капитального строительства и обустройства, заказов ВВСТ, а также ряда контрольных и обеспечивающих функций.

Фактически эти направления деятельности не связаны с исполнением должностными лицами воинских обязанностей, что, соответственно, позволяет их комплектовать государственными гражданскими служащими и персоналом.

Осуществлен ряд структурных изменений в системе заказов вооружения, военной и специальной техники. Так, из состава видов (родов) войск, главных и центральных управлений исключены заказывающие органы и сформирован Департамент обеспечения государственного оборонного заказа. В соответствии с Указом президента РФ от 14 мая 2010 года №589 определены функции Рособоронпоставки по размещению, контрактации, учету и контролю государственных контрактов по поставкам ВВСТ и материальных средств.

Проведенные преобразования призваны конкретизировать и сделать более прозрачной реализацию отдельных функций государственного заказчика ВВСТ, и тем самым повысить ответственность должностных лиц за конечный результат, снизить влияние коррупционных факторов.

Проведенные преобразования позволяют повысить эффективность использования бюджетных средств и снизить негативное влияние коррупционных факторов в ходе реализации органами военного управления возложенных функций.

— Как бы вы охарактеризовали государственных служащих, которые сегодня приходят на смену офицерам?

— Прием на федеральную государственную гражданскую службу осуществляется в соответствии с требованиями законодательства на конкурсной основе. Часть претендентов на гражданские должности, и это вполне логично, офицеры запаса, хорошо знающие специфику работы Министерства обороны. Однако многие должности, в том числе и руководящие, по результатам конкурсного отбора занимают люди, не имеющие за плечами опыта военной службы, но по своим профессиональным качествам не уступающие, а иногда и превосходящие бывших офицеров. Главным образом, это специалисты, имеющие опыт работы в различных государственных структурах. Первичные должности стараемся комплектовать молодежью с прицелом на будущее.

В целом хочется отметить, что качество работы структурных подразделений Министерства обороны с переходом на гражданскую службу не ухудшилось, люди на смену офицерам пришли достойные, профессионально подготовленные, имеющие достаточно высокий уровень специальных знаний и практических навыков.